Начало Переписка
Песни
Лица
История
Новости
Переписка

- Архив -

Каталог
КормильцевРок

Купить Нау Бум. К 25 летию группы Nautilus Pompilius (2 CD)

Купить книгу «Nautilus Pompilius»

Купить книгу Вячеслав Бутусов. «Виргостан»

Купить книгу Вячеслав Бутусов, Николай Якимчук «Антидепрессант»

А. Кушнир. "Хедлайнеры"


Новые релизы независимого музыкального издательства "Отделение ВЫХОД"

ooo

Внимание! Переписка уходит в архив и не индексируется поисковыми системами!

Всего сообщений: 56627
Показаны сообщения с 56627 по 56603

25 - максимальное количество сообщений на странице.
<< - предыдущая страница
>> - следующая страница

имя:

e-mail:

сообщение:



Нюка
На досуге Пифагора почитал о музыке. Ну о теории музыкального искусства, которую он открыл, смысла нет рассказывать, ты её лучше меня знаешь.
Я о смысле воздействия музыки на чувства нашёл соответствие пифагаровских опытов моим мыслям.
Пифагор полагал, что музыка во многом способствует здоровью, если пользоваться ею в соответствии со свойствами ладов. так например, он практиковал такое исполнение песен: в центре садился музыкант, играющий на лире. а вокруг рассаживались певцы. Ну и исполняли такие пеаны, которые рождали радость и гармонию.
Для исцеления души исполнялись и пляски под аккомпонимент лиры. Были изобретены и такие музыкальные произведения, которые были направлены против влечений.
А ты можешь сказать, как на тебя воздействует твой любимый панк-рок? Я думаю, возбуждает, да? Но не разрушает ли?
Игорь



22.11.2017 7:34:58 (GMT+03:00)


Нюка
Да ничо я не оскорбился.... просто захотелось уважить тебя....
Ну ладно, надумаешь поговрить о музыке, в смысле просвятить меня о её смысле, который я вижу в основном в воздействии на чувства. а ты, видать, в чём-то ещё другом. Так ч- жадничаешь-то, не поделишься этим чем-то другим?!
А я тут ночью наваял, послушай
Дует ветер,
Всюду пыль,
Чёрт во тьме
Суёт полынь.
Пусто время -
Где же даль?
Ох, вскружилась голова:
Шмяк об стену - хорошо
Мысли вытрясти бы вон

Игорь


21.11.2017 8:57:11 (GMT+03:00)


Игорь,
так то ж вся музыка из народных песен разных стран произошла :).
Но, раз ты сказал:"Нам-то зачем тут это?!"
Ну не надо и не надо. А ты уж прям оскорбился :). Я ж не умничаю, просто мы по разному музыку воспринимаем. Или, правильней сказать - у нас разные отношения с музыкой :).
И зачем группа играет я знаю. Для некоторых музыка - воздух. Уж для тех, кто играет - точно.

Нюка

20.11.2017 14:53:41 (GMT+03:00)


Нюка
Хочешь поговорить о смысле и законах музыки? Угу, ещё и о законах поэтики:) Ну давай попробуем.... я считаю, что смысл музыки в воздействии на чувства.
Что касается законов, не говоря о всей музыке, а только о песенной, мне кажется, что сам строй русской речи определяет её законы. Русская речь, в отличие, например, от английской, напевная медлительная....она отличается пристрастием к дактилизму, перемежаемому хореизмом, проще говоря, трёхслоговой замедленностью, перемежаемой замедленностью двухслоговой. Поэтому-то у нас редко можно встретить среди ро-к групп рок-н-ролл в чистом виде.... просто слишком тесен рок-н-ролльный ритм для русского по-тического ритма.
Про Макаревича.... чтобы судить, над чем он там смеялся, мне надо было бы почитать это. А так просто беспредметно говорить я не могу.
Про Кормильцева могу, поскольку был участником обсуждения песни Утро Полины. Я бы не сказал, что он над чем-то посмеялся. Наоборот отнёсся со всей серьёзностью. У меня было впечатление, что он вообще был очень заинтересован в обсуждении всех своих песен. И он отметил, что главную суть слушатели уловили: символ Спящей красавицы. А то, что мотивом для выражения этого символа в песне послужил образ знакомой маленькой девочки - это уже деталь, которая у каждого может варьироваться: от маленькой девочки до взрослой. Главное-то символ Спящей красавицы:)
Игорь


20.11.2017 7:52:20 (GMT+03:00)


Игорь,
Ага, чего это я? :)))

А в музыке смысл есть и законы свои. Но из твоих слов я поняла, что нам с тобой о музыке не поговорить. Ну да ладно. На то она и жизнь, чтобы с разными людьми о разном рассуждать.
А из передачи о поэзии русского рока (в частности) я поняла, что домыслы слушателей часто преувеличены (во всяком случае исполнители рассказывали о том, что были крайне удивлены такому разбирательству, а Макаревич вообще обохотался, читая внимание! научную работу одной девушки по своим стихам) или, порой, вообще уводят в другую сторону (взять, хотябы здешний случай с Кормильцевым и его Полиной).
Но рассуждать, конечно, стоит:).
"- Вы полагаете все это будет носиться?
- Я полагаю, что все это следует шить!"
Нюка

18.11.2017 9:35:49 (GMT+03:00)


Нюка
:)))) Почему улыбаюсь? Повторению моей опечатки: Игорь Игорю,- но уже с твоей стороны.
Группа-то музыкальная, но не инструментальная. Когда-то в советские времена точнее называли ВИА - вокально-инструментальный ансамбль, а не просто музыкальная группа.
А зачем тогда группа вообще играет, спрашиваешь ты. Ну если помнишь из истории, лирика-то ведь так и зарождалась: под сопровождение лиры. Как можно музыку оценивать? Только описать, какие она вызывает чувства. Профессионалы, то бишь музыкальные критики, могут ещё разобрать по по нотам и другим чисто техническим музыкальным моментам. Но нам-то зачем тут это?! Всё равно что стихи по буквам разбирать.
Стихи отличаются от музыки тем, что, кроме чувств, они несут смысл. А смысл искать(и не только в стихах) - это, можно сказать, особенность склада ума любителей рока. Согласись, что рок-песни отличаются от попсы даже не самой музыкой(попса ведь довольно изобретательна и успешно использует роковые мотивы), а именно осмысленностью.
А то, что ты говоришь, твои мозги не поспевают.... будто бы мои так уж и поспевают. Откуда бы брались у меня разные варианты, если бы мои мозги сразу поспевали? Иногда спустя годы доходит истинный смысл, да и то не факт, что истинный. Но благодаря обсуждениям, сравнением своих мыслей с мыслями собеседников, мне кажется, всё же удаётся добраться хотя бы до приблизительного смысла. А это не так уж мало, как ты думаешь?
Игорь


17.11.2017 12:41:18 (GMT+03:00)


Игорь,
Во-первЫх, ежели это музыкальная группа, разве не музык мы от них ждем? А стихи - это...конечно... как что? Даже не могу слово точное подобрать. Без хороших стихов и хорошая музыка в песне обесценится. А музыка же, в свою очередь, "провожает" стихи, доносит их.
Ну, а вот ты только стихи оцениваешь... Ну а зачем тогда группа вообще играет? Ну читал бы Шклярский стихи и все... Или сборник бы стихов выпустил бы... Так нет же! :) А? :)
Игорь

16.11.2017 13:36:59 (GMT+03:00)


Игорь,
это не я уделяю песенной поэзии сразу мало внимания, а мой несовершенный мозг. (я-то, как раз, очень уважаю поэию, и песенную, и всякую другую). А мозги не поспевают :). Особенно, если целый альбом сразу. :) ну.... так... :)
Игорь

16.11.2017 10:27:58 (GMT+03:00)


Нюка
Да ты всегда про музыку:) Ну ясен пень, ты музыкант.... хотя ведь и поэт тоже, пишешь же стихи. Почему же песенной поэзии уделяешь внимания меньше, чем музыке?!
Говорят, многие говорят, что в песнях музыка и слово равноценны. Но это только говорят. На самом деле "вначале было Слово...." и так во всём: и в божественном и в человеческом. Слово нас отличает от всего природного мира. Природа-то ведь сама по себе музыкальна, но бессловесна. И только человек словесен.
Ну да ладно.... ты пока включайся, я подожду. А то что ж я буду высказывать о том, во что ты ещё не включена.
Игорь


15.11.2017 6:15:50 (GMT+03:00)


Игорь,
а, ты про тексты, а я про музыку. Музыка, как по мне, не пикниковая вышла. Ну... Не такая, как раньше. Я о текстпх вообще еще ничего не имела в виду, говоря о своих ощущениях.
Да и слушала один раз всего. Надо включиться.
Интересно. Я надеюсь здесь всем интересно мысли всех. Мы ж для этого общаемся?


MD MX,
ну а че? Нюра и есть :)))). Один старый знакомый из детства меня так называл... Прям воспоминания нахлынули :))))....
Нюка

14.11.2017 11:13:57 (GMT+03:00)


Нюка
Послушал новый альбом "Искры и канкан". Не согласен с тобой, что, кроме голоса, узнать Пикник не по чему.... по поэтике очень даже в духе Шклярского. По музыкальной канве тоже вполне узнаваем Пикник, но есть один жирный минус(ну это лично для меня) - это непрерывное бряцанье. Я не знаю, по тарелкам там слишком старательно бьёт барабанщик или это такой электронный эффект.... как бы там ни было, получилось бряцанье. И это бряцанье перекрывает другие инструменты, и даже голос Шклярского как бы уходит на второй план.
Слава Богу, что для меня в этом альбоме есть плюсы в виде текстов. Шикарные тексты, должен сказать, в плане пищи для ума и души. Особенно меня зацепила песня "Всё хорошо"
"В том краю без бурь и гроз
Жизнь как будто не всерьёз"
Точно то как сказано.... может, я ошибаюсь, но мне кажется это как раз про тех, кто питает иллюзии, что где-то когда-то будет такой край.... а всё это игры разума, не всерьёз.
У меня и по другим песням есть совпадения с моими мыслями. Если интересно, могу поделиться.
Игорь


14.11.2017 6:53:37 (GMT+03:00)


Нюка конечно же )))) с телефона отпечатался)))
MD MX μύθος

13.11.2017 13:35:10 (GMT+03:00)


Нюра, привет. Да уже давно слышал про новый альбом Пикника, да все руки не доходят скачать и послушать. Я сейчас в Чите, как и в прошлом году проезжал мимо Байкала, в четверг *братно поеду, всем Байкальцам и Забайкальцам привет!!!



MD MX μύθος

13.11.2017 13:34:03 (GMT+03:00)


Нюка
Ну я попробую послушать в нете.
Насчёт того, что тебе кажется.... возможно ты и права, что люди, говоря о своём личном Боге, просто несколько по-иному Его воспринимают. Возможно, это связано с неприятием ими даже чисто внешних церковных ритуалов или неподобающего поведения некоторых священников. Понятно, что надо абстрагироваться от всего этого: ритуалы - это ведь не главная суть церкви, а только средство, помогающее оставаться в определённых рамках.... но в рамках-то творческим личностям никак невозможно быть. И некоторые священники тоже ведь не суть церкви, они всего лишь малая её часть, учитывая что все верующие её составляют. Ну это, кстати, помнишь, как с Рагной было: обиделась она на какого-то священника и вообще перестала ходить в храм. Нет чтобы в другой храм пойти, не может же такого быть, что в другом храме оказался бы точно такой же священник.
Я всё это понимаю.... непонимание у меня только вызывает неспособность некоторых творческих личностей отделять свои мечтания от реальности.
Игорь


13.11.2017 5:34:17 (GMT+03:00)


MD MX,
а ты "Пикник" заслушал?

Нюка

12.11.2017 17:23:10 (GMT+03:00)


Игорь,
"Пикник" выложил свой альбом бесплатно :). Я, например, в контакте заслушала. Но... Он меня несколько разочаровал :(. Кроме голоса узнать "Пикник" не по чем :(.

А мне кажется, что люди говоря, что у них какой-то "свой личный" бог, не понимают, что говорят о своем восприятии Бога. А восприятия у разных людей разные. Понятно, что особо не заморачивающийся обыватель на слово поверит всему, что скажет религия. А, вот, творческая натура гаразда видеть во всем свое. Так-то :)))
Если даже о цвете люди спорят. Один видит такой подтон, другой - иной. Что уж говорить о неземных вещах, которые не предьявишь (при жизни, во всяком случае).
Нюка

12.11.2017 11:33:46 (GMT+03:00)


Нюка
Ошибочка вышла.... вроде как сам к себе обратился:(
Ниже это я тебе запостил.
Игорь


12.11.2017 5:43:14 (GMT+03:00)


Игорь
Мы говорим о Боге, в которого верим мы с тобой - он для нас с тобой один. И мы говорим о богах, которые у других людей могут быть иные, причём это не у всех других людей может быть связано с религией( масло масленное у меня получилось, религия ведь и означает "связывать"). То есть у некоторых людей, как они говорят, свой Бог, ну типа личный что ли, индивидуальный.... например, Настя Полева в каком-то интервью сказала, что у неё свой Бог. Я её за это критикую? Нет, не критикую, я не могу критиковать за нечто совершенно неведомое мне. Так и Олю я не критикую за то, что у неё какой-то свой Бог. И кто знает, может, какой-то свой Бог в ком-то и может поселиться? Почему я вообще затронул эту тему? Потому что ты меня спросила, что с тобой и с Олей не так.... я и ответил, что у тебя нет никаких оснований думать, что с тобой что-то не так, как было с Олей, просто потому что у тебя один Бог, а у неё иной.
Ты, конечно, можешь спросить меня, почему же я считаю, что с Олей то было что-то не так? Ну во-первых, потому что она вообще внятно не могла объяснить что это у неё за Бог такой свой.... может, просто не хотела. Но если не хотела объяснять, так зачем было говорить о нём вообще - этого я не пойму никак!
Во-вторых, я, честно говоря, не верю в индивидуальных богов. Я скорее соглашусь с теми священнослужителями, которые подозревают, что под видом индивидуальных богов в людей вселяются бесы, чем поверю в индивидуальных богов. Может, я ошибаюсь.... от ошибок никто не застрахован, даже священнослужители.
Согласен с тобой про типы людей(и их гораздо больше, чем два типа). Но у нас то тут никто не относится к тому типу людей, которые предпочитают, чтобы их не грузили. Это, во-первых.... а во-вторых, за грузилово можно ведь было и принять беспрестанные рассказы о Свете, который мало кто из нас ощущал и вовне и внутри в полной мере. Лично у меня бывали такие моменты, когда я в такой мрак погружался, что белый свет овчинкой казался.
Если ты смертельно заболеешь(упаси Господь!) и не скажешь мне об этом, я обижусь. Отвести смертельную болезнь я, конечно, не в силах, но поддержать дух болящего - это я, надеюсь, в состоянии.
Про Пикник.... извини, обещали мне, но пока воз и ныне там. Надеюсь, на днях будет.
Игорь


12.11.2017 5:35:06 (GMT+03:00)


Игорь,
мы говорим о Боге или говорим о религиях?
И я не говорю, что только Свет. Я говорю - и Свет тоже.

И, ведь, есть, как минимум, два типа людей - те, кто делятся своими горестями и те, кто предпочитает не грузить. И есть два типа друзей: одни могут послушать про твои горести и считают это открытостью твоей, а другие предпочитают, чтобы их не грузили (для них вопрос "как дела?" - риторический). И все люди (абсолютно) с одними - как первые, с другими - как вторые. Нельзя всем все рассказывать или всем про все молчать. И, еще, конечно, от ситуации зависит.
А, если я смертельно заболею и не расскажу тебе, ты что обидишься на меня чтоль? Ну?

А "Пикник" никого, вобщем, не заинтересовал, да? :)
Нюка

11.11.2017 19:20:04 (GMT+03:00)


Нюка
Да не критикую я Олю.... я на твои вопросы отвечаю, ну что поделать, если они завязаны на Оле. А раз у тебя возникают вопросы, то я смею полагать, что есть какие-то сомнения, и я просто пытаюсь найти объяснения с самой близкой тебе точки зрения - с христианской.
Понимаешь, быть хорошим человеком, даже светлым и одновременно близким нам по духу - это, к сожалению, не всегда совпадает. Разве среди атеистов ты не встречала хороших и светлых людей? А среди буддистов, среди мусульман и многих других вероисповеданий разве нет хороших и светлых людей?
Мы уже тут обсуждали тему один ли Бог для всех, или для каждой группы людей свой Бог. Лично для меня снимаются всякие сомнения в этом вопросе первой заповедью "Азъ есмь Господь Бог твой. Да не будут тебе бози инии разве Мени". перевожу на современный русский язык: "Я Господь Бог твой. Да не будут тебе боги иные, кроме Меня". В самой этой заповеди предусматривается, что для других людей могут быть иные боги, но для меня только один, которого я принял, в которого верю и которому верю.
Ты когда-нибудь слышала, чтобы хотя бы один какой-нибудь православный святой заявлял, что в нём живёт Бог или что внутри у него один только Свет? Нет, все святые наоборот умалялись до такой степени, что они чуть ли не самые грешные, самые недостойные Бога, самые тёмные, самые обуреваемые бесами. А эта сама за себя говорящая фраза, которую непременно повторяли и святые и простые смертные верующие "Путь наш во мраке"?!
У тебя ещё остаются сомнения насчёт того, может ли в христианине жить Бог или что душа христианин наполнена исключительно Светом? Если остаются такие сомнения, что ж давай попробуем вместе с ними разобраться.
Кто, спрашиваешь, распространяется здесь о болезнях? Как это кто?! А Това.... ты что забыла, сколько мы тут пытались сделать всё возможное и зависящее от нас, чтобы хоть как-то облегчить её болезнь?! И, кстати, про Тову, не смотря на иногда возникающие лично у меня с ней разногласия, я всегда восхищался её открытостью, смелостью и доверительностью. Одно дело признаться девушке, что загремела в кардиологическое отделение, и совсем другое дело другой девушке признаться, что загремела в дурку. Про Крекера тоже в тему будет вспомнить: тоже снимаю шляпу перед его открытостью, смелостью и доверительностью.
Про смерть и пьедестал что-то я не понял. По-моему, если что и может поставить человека на пьедестал, так это жизнь, вернее то, что люди из его земных деяний возносят на пьедестал.
А смерть.... смерть уравнивает всех, перед лицом смерти все равны. И разбойник, оказавшийся на кресте рядом с Христом и признавший Его, равно с Ним вошёл в рай.
Игорь



11.11.2017 8:15:42 (GMT+03:00)


Игорь,
ну к чему сейчас... теперь... критиковать Олю.
Не говорила она мне про вину и искупление. Это я сказала тебе, что считаю, что она искупила (если и было что)
А о болезнях - кто здесь распространяется? Что-то не припомню. О переживаниях - да. И то, кажется, только я.
Считаю, что смерть, конечно, не ставит человека на пьедестал (не стоит ей такую привилегию дарить), но и скинуть с пьедестала она тоже не может (буду за это стоять!).
Нюка

10.11.2017 12:22:08 (GMT+03:00)


Нюка
Ну Слава Богу.... это я про то, что не обижаешься.
А насчёт горечи - это нормально. Было бы не нормально, если бы у тебя вообще никакой горечи не было и ничто бы тебя не обижало. Значит, и думать тебе, что с тобой что-то не так, как было с Олей, оснований нет. Меня как раз в Оле больше всего смущало то, что она постоянно говорила о неком Свете, который в её душе.... а ведь если человеком овладевает горечь, то она по определению отбрасывает тень. Я не говорю, что свет совсем исчезает в таком случае, но правдивее всё же говорить хотя бы о светотени, а не о полном Свете в душе человека, если он даже просто чем-то огорчён, не говоря уже о таком мрачном чувстве, как горечь.
Ты спрашиваешь, не живёт ли в каждом из нас частичка Бога.... ну во-первых, частичка не есть целое, уже только поэтому совершенно неоправданно было с олиной стороны утверждать, что в ней живёт Бог. Во-вторых, какого Бога? Насколько я понял из олиных объяснений, у неё был какой-то свой Бог, мало чего имеющий общего(по-моему вообще даже ничего) с Христом, которого ты исповедуешь. И это второе, пожалуй, самое главное основание, которое не даёт думать, что с тобой что-то не так, как было с Олей.
Единственно, в чём ты с ней сейчас сходишься, я об этом уже говорил, это то, что ты пытаешься как бы закрыть глаза на действительность. Да и то, я думаю, это только здесь и сейчас.... ну чисто по субъективным причинам. А по жизни-то, я уверен, ты от действительности не бегаешь, наоборот, поворачиваешься к трудностям лицом и решаешь их по мере поступления. Бегством-то ведь ничего не решишь.
Насчёт искуплений и вины, если какая-то была у Оли.... я вообще не считаю себя вправе определять степень чьей бы то ни было вины и искуплений. Да и речь была не о них. Речь была только об ошибках, на которых мы вправе учиться.
Одной из таких ошибок олиных я считаю её недоверие.... нет, тебе-то она доверяла, раз в личке писала о вине и искуплениях. Но в целом друзьям по Переписке не доверяла. Так и не надо было тогда называть нас всех своими друзьями. Лично у меня складывалось впечатление, что она просто пышет здоровьем, что ей энергию некуда девать, так она и играется во всякие эльфийские игры.... а на самом-то деле, видимо, страдала от какой-то страшной болезни.
Ну а почему не сказать-то правду было?! Вон Рагна, я помню, когда говорила здесь о своём слабом сердце.... вылечилась же! Она ж не случайно увлеклась байкальскими эндемиками, каких во всём мире нигде больше нет, даже диссертация у неё на эту тему. Разве она не смогла бы найти возможность выслать Оле уникальные байкальские снадобья?! Ну да что теперь об этом говорить.... знал бы, где упасть, соломинку бы подстелил:(
Игорь



10.11.2017 8:00:47 (GMT+03:00)


Игорь,
я не обижаюсь. Последнее время меня эта эмоция попустила ( к счастью). Теперь взамен её я чувствую горечь и огорчение (что не менее больно), но не в этом случае. Мне просто не совсем понятно, что с нами не так - со мной и с Олей.
И разве, образно говоря, не живёт в каждом из нас частичка Бога? Ведь Он нас создал.... Значит, по твоему бесы могут жить в человеке, а божественное нет? Было б странно и обидно.
И я, вот, вижу Олю в Свете. Более чем. Она успела искупить при жизни всё, в чем могла быть виновна (пафосно говоря). Когда Переписка барахлила, возможность поддерживать связь была только у нас троих - я, Оля и MD MX. Это я к чему? Знаю кое-что. Она - ангел была, это точно!
Такие размышления в красный день календаря :))))))

"Пикник" новый альбом выпустили! Кто слушал? Я - да.
Нюка

07.11.2017 10:37:32 (GMT+03:00)


Нюка
Ты что обиделась на меня? Не обижайся.... я же любя, из-за беспокойства за тебя. Понимаешь, вера не должна быть слепой, в смысле беспочвенной и бесплодной. Ну казалось бы, что плохого в том, что люди(причём все) будут верить, что их души полетят прямиком к Свету.... ещё этот богослов Осипов со своим "все спасутся" - а вот не все!
Почему я не верю, что все души полетят к Свету? Ну ты, наверное, наслышана о случаях(довольно многочисленных) клинической смерти, когда людей реанимировали спустя несколько минут, иногда даже больше 30? И что? Многие видели Свет, но некоторые и ничего не видели, а самоубийцы вообще не хотят говорить о том, что видели. Но ведь и те, кто видели, не пошли в Свет. Почему? Да просто их свет не принял. И все, кто был реанимирован, все, без исключения, коренным образом меняли своё отношение к жизни. Что это значит? А то и значит, что прежде всего они получили осознание своей неготовности к Свету. Но поскольку им дана была возможность его увидеть, то естественно возникло желание жить по-новому, в смысле подготовиться к Свету.
Ты, наверное, даже больше обиделась не за себя, а за Ольфею.... я просто чувствую твоё негодование типа как я мог, разве не знаю поговорку: о мёртвых хорошо, либо ничего....
Хотя я ничего плохого о самой Ольфее не сказал, я её с нежностью вспоминаю - это правда, но и с печалью ведь! С печалью, потому что не вижу её сейчас в Свете. И всё, что я говорил, это для того, чтобы и с тобой такого не случилось, что с ней....
Ну подумай, ведь не умерла же она ни с того, ни с сего посреди полного здоровья.... была ведь какая-то болезнь, а болезнь, сама знаешь, даётся для того, чтобы человек остановился и подумал, что он делает не так. Я, конечно, могу ошибаться.... но мне до сих пор покоя не дают её рассказы о том, что в ней живёт Бог. Знаешь, это такая гордыня у человека считать, что не просто даже Бог снизошёл до него, но ещё и вошёл в него:(
В общем ты подумай.... и прости меня за резкость.... и вообще за то, что бросил тень....
Не обижайся! Я правда - любя тебя и жалея всей душой.
Игорь


05.11.2017 7:42:27 (GMT+03:00)


Да-а-а-а.... тени....
Игорь


02.11.2017 6:00:42 (GMT+03:00)


 

в начало

 ooo
www.reklama.ru. The Banner Network.